※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-23 22:41:05
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 新台灣加油 姚立明談議事規則逐字稿
時間 Wed Nov 22 04:13:44 2017
新台灣加油／徐永明遭架離 黃國昌：罔顧程序正義！議事規則打臉...｜三立新聞網
SETN.com
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上面影片逐字打完發現下面那個連結
另一個片段有緊接著的徐永明說法 懶得往前補就接下去
勞基法修不修?徐永明霸佔主席台爭提出復議 姚立明老師打臉根本不符合條件!｜廖筱君
主持｜【新台灣加油焦點話題】20171121｜三立新聞台
https://youtu.be/SGCO5vQmHbI?t=7m22s
勞基法修不修?徐永明霸佔主席台爭提出復議 姚立明老師打臉根本不符合條件!｜廖筱君主持｜【新台灣加油焦點話題】20171121｜三立新聞台 - YouTube 精選及勁爆來賓觀點 這裡都有！！！ ➲政論第一品牌 新台灣加油 ➲驚爆新聞線 爆內幕追真相 ➲54新觀點阿娟給你新觀點 ➲從台灣看世界時事不漏接
姚立明：你光講４３條的復議期，說下個院會會議結束前可以提出復議，
徐永明：可以提出復議。
姚立明：可是提出復議的條件叫做４２條，條件是２０個人以上要提，
徐永明：對，對。
姚立明：那２０個人以上抱歉沒有，
徐永明：姚老師，姚老師..
姚立明：那２０個人以上，已經確定只有２人了，沒有了嘛，那就表示４２條，
４２條當不滿足的時候，沒有４３條的適用了嘛，你懂我意思吧。
徐永明：所以我們給他一個期間嘛。
姚立明：沒有，沒有沒有沒有。
何欣純：就沒有那個期間的存在啦。
姚立明：已經那個期間已經被４２條否決掉了啊。
何欣純：已經不存在那樣子的條件了。
姚立明：如果今天那個期間，我這樣講好了，
徐永明：我們給他一個期間，他可以去努力，他可以找到２０個..
姚立明：如果今天，不是你聽我講，如果今天沒有人，我來講，
王定宇：永明誤會一件事情。
姚立明：如果今天沒有人去簽，５８個人都沒有簽不會再復議了，
徐永明：５８個人可以撤簽。
姚立明：５８個人如果沒有簽，你聽我講完嘛，
徐永明：５８個人可以撤簽。
姚立明：如果５８個人根本沒有簽，我同意你，６０個人都有機會去簽復議，我同意，
沒有任何一個人先簽了我同意不復議，就是說表示，我都有可能反悔嘛。
廖筱君：是，是。
姚立明：６０個人我都表達，我都沒有寫..表達任何，那我都贊成了，
可是我的保留復議的機會，可以，５８個人放棄復議機會，
換句話說他已經把復議的門關起來了，４２條條件已經不滿足，
４３條根本不要用，４２條是三個條件之一不滿足就沒有了，這麼明顯的概念，
換句話說程序的杯葛其實是沒有道理的，為什麼，因為很簡單，我告訴你，
不要講５８個，４１個人，
徐永明：你讓我話講完嘛。
姚立明：４１個人，６０個人占，４１個人簽了那個，１９個人沒簽都不可以，
都沒有..都沒有復議期了你怎麼可能，
廖筱君：會不會是規則你搞錯了，有沒有可能，徐老師，
徐永明：沒有..
廖筱君：你現在聽起來。
徐永明：所以..所以...
姚立明：你要曉得復議期三個字啊永明啊，他根本沒有出現在議事規則裡面，
是解釋出來，以前的習慣，以前的習慣，說所有黨團裡面通過，凡是通過的，
我們給一個復議期那從43條解釋出來的，可是當你真的要談復議期，
他就必須要把４２、４３放在裡面一起來討論了，
就不是單獨拿出來說以前的慣例都是如此。
徐永明：林淑芬跟江永昌有權利提復議，他不一定會連署成功..
姚立明：那就沒有權嘛，復議是一個你..你是..你..什麼叫有權，
廖筱君：因為只有兩席而已。
姚立明：什麼叫有權，他連議案都不能提耶，哪裡有存在呢。
徐永明：對對對，姚老師讓我把它講完嘛，我們一般案子是黨團簽不復議同意書，
任何一個黨團不管它多少人，他只要沒有簽，
這個案子大家都會說還是過了復議期以後，再幫他排進去，
廖筱君：是。
何欣純：沒有，這個，不對，呵呵呵，講出例子來。
徐永明：那我每天在那邊簽這個不復議同意書幹什麼。
王定宇：那是一個很好的ＸＸ(此處聽不清楚)
姚立明：那是..那是..不是每一個案子，不是每一個案子。
廖筱君：來來來來，我請教欣純，你覺得徐老師錯在哪裡，
何欣純：剛剛徐老師講的錯了。
廖筱君：來來來來，我請教欣純，你覺得徐老師錯在哪裡，
何欣純：剛剛徐老師講的錯了。
廖筱君：他佔據十一個小時，真的沒有他的正當性，真的有問題嗎。
徐永明：我把他講完，
何欣純：他如果要杯葛那當然他有杯葛的...
廖筱君：所以你論述還沒結束。
王定宇：他燒聲讓他講完，他燒聲讓他講完。
徐永明：林淑芬江永昌沒有簽，
廖筱君：是，林淑芬江永昌都沒簽。
徐永明：對，那他可不可以邀請其他委員也撤簽，
姚立明：不可以。
徐永明：可以啊。
姚立明：因為別的人已經簽了不同意，
王定宇：送出去了。
何欣純：已經送出去不可以退了。
姚立明：不同意是要簽那個書，換句話說其他人已經表達意見，你不能再用理論去解釋，
那些人可以撤簽，
徐永明：姚老師，姚老師，
姚立明：這個是完全沒道理，
徐永明：法案..
姚立明：法律上不能這樣解釋嘛。
徐永明：法案連署，我們那時候...
ＸＸＸ：法案連署。
徐永明：法案連署，我們那時候修憲案，後來柯總召要求他委員撤簽，
有好幾個委員法案連署之後撤簽了，
何欣純：法案連署撤簽本來就可以，但是復議案沒有喔。
姚立明：沒有嘛，復議案。
徐永明：復議案能不能撤簽要不要，這個還可以再討論，
姚立明：不是討論嘛，４２條講的明明白白嘛。
何欣純：不能討論啦，這個不是個人解釋的問題啊。
姚立明：４２條說決議案復議的提出要符合三條件，
姚立明：４２條說決議案復議的提出要符合三條件，
換句話說這三條不滿足根本沒有復議權，沒有復議權就沒有４３條復議期，
先把這個搞清楚，
徐永明：他們兩個...
姚立明：因為你那三個...
徐永明：他們兩個人沒有簽不復議同意書，我們平常怎麼處理，
應該是民進黨通過這個案子的時候，同時提復議就把他表決過，
因為復議只能提一次，
所以我那時候講說要嘛你就請這兩位委員也簽不復議同意書，那就沒有問題了，就六十位都不復議，你現在有兩位有可能要復議。第二個今天是院會，
民進黨也可以提復議案把他否決掉，那就後天就可以排案子了，
有很多程序可以處理這個疑問，可是我覺得民進黨都不處理，
那他們決定說在昨天，我要講一下齁，我們會覺得委員把委員扛出去齁...
廖筱君：你覺得這個..這個叫沒有人性嗎。
徐永明：不是...
廖筱君：因為你占了十一個小時之後我看到，蘇震清跟陳明文的部分，
徐永明：我要講...
廖筱君：然後莊瑞雄站在旁邊，
徐永明：早上他們本來就要把我弄走了。
廖筱君：恩亨，把你扛走。
徐永明：所以才有發生...
姚立明：可是就緩和了嘛，因為他..
徐永明：不是..
姚立明：你那個時候力氣還大嘛，可能又要造成傷害。
徐永明：我把他講完，我把他講完，陳明文碰我我不是說你不要碰我，我不是張花冠，
他不是碰我他已經在拉我了，所以我在警告他說我不是張花冠，
不是這麼好你可以這樣子的，所以他們就退了，可是我要問一點，
召委是有警察權的，召委如果覺得我在那邊是不正當的，
他應該用警察權把我排除，
ＸＸＸ：他..人家是...
何欣純：人家是尊重你啊。
姚立明：人家是對你的尊重欸，你怎麼反過來講他沒有...
徐永明：姚老師姚老師，你也是念法律的，
姚立明：對嘛。
徐永明：我這樣子被人家弄走，那叫做什麼，那妨礙自由罪
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→ : 咀嚼咀嚼1F 11/22 04:14
推 : 推辛苦2F 11/22 04:15
→ : 張花冠XD3F 11/22 04:18
推 : 所以那麼多逐字下來 還是不懂議事規則4F 11/22 04:20
推 : end5F 11/22 04:20
推 : 60人連署的法案 有58人不同意復議 門檻是20=沒有復議可能6F 11/22 04:22
→ : 這麼簡單的道理都不懂 徐擺明就是來亂的
→ : 這麼簡單的道理都不懂 徐擺明就是來亂的
推 : 呃...請問打臉在那？只覺得姚完全是DPP的形狀了8F 11/22 04:23
我也是想知道打臉在哪→ : 姓何的是不是個麵包，講不出東西來9F 11/22 04:24
噓 : 完全沒意義的逐字稿10F 11/22 04:26
→ : 怎麼感覺就是三個人在霸凌一個人，頻頻插話啊11F 11/22 04:26
推 : 幫你推12F 11/22 04:27
→ : 得靠斷話才能扛住，立場是有逆風到這種地步哦13F 11/22 04:29
※ 編輯: JCS15 (111.251.59.34), 11/22/2017 04:30:29推 : 姚某 已然是綠營豢養的了 難看14F 11/22 04:30
推 : 這就跟紅綠燈一樣啊 白天車很多當然不能闖紅燈15F 11/22 04:31
推 : 徐老師沒必要去被糟塌 這最近民進黨會抓狂用民視三立16F 11/22 04:31
→ : 拼死命黑時力 最近很有感了 豬油低能報也是
→ : 拼死命黑時力 最近很有感了 豬油低能報也是
→ : 半夜根本沒車 你還停下來看垂直方向根本沒車18F 11/22 04:32
→ : 根本不可能撞到人 當然是直接闖紅燈啦
→ : 說半夜不能闖紅燈的 就是不知變通的水泥腦
→ : 根本不可能撞到人 當然是直接闖紅燈啦
→ : 說半夜不能闖紅燈的 就是不知變通的水泥腦
推 : 徐還是非常尊敬他叫他老師 可是.....21F 11/22 04:35
噓 : 一群狗圍攻一個人 難道柯p不用負責派抓狗大隊嗎22F 11/22 04:36
噓 : 小狗黨真不知道恥字怎麼寫
噓 : 小狗黨真不知道恥字怎麼寫
推 : 樓上 柯p身上都是咬痕好嗎24F 11/22 04:40
→ : 看不下去 錢跟權可以讓人變得如此噁心25F 11/22 04:41
→ : 講什麼豢養，議事見解本來就要這樣彼此攻防，2邊都對，總26F 11/22 04:42
→ : 比以前打架好
→ : 比以前打架好
推 : 整段下來徐永明是理虧一些 但情感上我還是以後會支持時力28F 11/22 04:46
→ : 兩人我以為是林淑芬跟鍾孔炤 原來是江永昌
→ : 兩人我以為是林淑芬跟鍾孔炤 原來是江永昌
推 : 打臉在哪？就42條啊。逐字稿講的還不夠楚？30F 11/22 04:48
推 : 推柯p,身上的咬痕xd31F 11/22 04:51
推 : 太太當了監委啊，應該的32F 11/22 05:03
推 : 推文是在裝瞎?33F 11/22 05:09
推 : 要件不成立，效力不發生，套組條文不能拆開適用34F 11/22 05:11
推 : 哈哈覺青 人家老婆當監委囉 乖乖抬轎就好35F 11/22 05:15
→ : 姚立明可以閉嘴嗎 岳不群都不知恥36F 11/22 05:16
推 : 抱歉你的逐字稿我沒有看，我覺得符不符合規則根本不是重37F 11/22 05:26
→ : 點，民進黨說得好像他們符合規則所以可以為所欲為；不過
→ : 還是謝謝你打這麼辛苦，這也是一個討論的重點
→ : 點，民進黨說得好像他們符合規則所以可以為所欲為；不過
→ : 還是謝謝你打這麼辛苦，這也是一個討論的重點
噓 : 影片開頭0:02到2:40王瑞德那段比較中肯。40F 11/22 05:30
噓 : 民進黨以前築牆、佔主席台 不就好符合議事規則41F 11/22 05:35
推 : 老師 哈哈哈哈42F 11/22 05:40
噓 : 姚已經一整個dpp的形狀啦43F 11/22 05:42
噓 : 給個監委就一切好說44F 11/22 05:46
噓 : 本來就是要杯葛 以前DPP杯葛也是一堆招阿45F 11/22 05:48
→ : 討論議事規則有意義？重點是法條內容
→ : 討論議事規則有意義？重點是法條內容
噓 : DPP講遵守議事規則 馬英九笑了47F 11/22 05:56
推 : 姚立民越看越噁心 根本DPP附隨組織48F 11/22 05:59
噓 : 不叫警察叫小弟扛你是尊重你哈哈哈哈哈49F 11/22 06:07
噓 : 打臉??? dpp/學運"違法" 姚以前還會說"正當性"呢50F 11/22 06:15
→ : 權利真的這麼誘人嗎 一點格都不剩了?
→ : 權利真的這麼誘人嗎 一點格都不剩了?
推 : 辛苦了 打這麼多 推一下讓鄉民都看得到!!!52F 11/22 06:17
推 : 先證明不能撤簽再來講53F 11/22 06:18
→ : 然後整群人包括主持人都不讓永明講
→ : 然後整群人包括主持人都不讓永明講
→ : 勞基法修法真的是官場現形記 很多看似道貌岸然的人其55F 11/22 06:23
噓 : 看了真噁心56F 11/22 06:23
→ : 實都是垃圾57F 11/22 06:23
推 : 還好啦這個節目以前也是這樣對待KMT的人啊 我反而覺得徐58F 11/22 06:25
→ : 直接承認他就是在杯葛,反問他門以前DPP都有照議事規則來
→ : 還比較能打他們的臉 那幾個立委現在就是不敢用議事規則
→ : 出來辯才要交給附隨組織打徐
→ : 直接承認他就是在杯葛,反問他門以前DPP都有照議事規則來
→ : 還比較能打他們的臉 那幾個立委現在就是不敢用議事規則
→ : 出來辯才要交給附隨組織打徐
推 : 真的是看破某人手腳62F 11/22 06:57
噓 : 姚真的以為自己大尾了63F 11/22 07:23
噓 : 姚整個是資進黨的形狀了64F 11/22 07:23
推 : 怎麼看都是圍毆啊，瘋狂插嘴欸65F 11/22 07:25
推 : 不能撤簽的具文在哪？民進黨的可以說一下嗎？66F 11/22 07:31
推 : 謠老師，又是一隻綠色化妝師67F 11/22 07:36
噓 : 姚都可以拿2016子瑜事件抹黑在2014柯選舉身上了，這咖的話68F 11/22 07:36
→ : 還有誠信?呵呵
→ : 還有誠信?呵呵
推 : 承認杯葛 明年選舉廣告就是 時代'在'怎麼'野'蠻也不能oxxx70F 11/22 07:43
→ : 上次DPP執政 KMT已經吃了很大的虧 當然時代不會這麼笨
→ : 上次DPP執政 KMT已經吃了很大的虧 當然時代不會這麼笨
噓 : 從捧馬-求官不成-打馬捧柯-被辭職-打柯。以前有格？72F 11/22 07:45
推 : ㄧ打全部 永明老師辛苦了 連主持人都綠的73F 11/22 07:47
推 : 到底哪裡說不能撤簽，議事委員再協調時都說可以74F 11/22 07:52
→ : 法案能撤簽，同意書不能撤簽？這什麼鬼邏輯
→ : 法案能撤簽，同意書不能撤簽？這什麼鬼邏輯
→ : 動議人必須是投贊成票的，那連署人也必須是嗎?76F 11/22 07:52
→ : 議事規則也沒說不能撤，姚再跳針什麼77F 11/22 07:53
噓 : 哪裡兩邊都對，姚根本鬼扯 只靠一直打斷人講話78F 11/22 07:59
噓 : 哪裡打臉了?? 法案都能撤簽 最好不復議同意書不能撤79F 11/22 08:00
推 : 那以後在野KMT就給你這樣撤啊提啊 杯葛議事 看DPP怎麼辦80F 11/22 08:06
推 : 以前DPP不就撤啊提啊的..81F 11/22 08:11
推 : 姚立民完全現形了82F 11/22 08:13
推 : 以前dpp就是這樣杯葛的啊83F 11/22 08:16
推 : 打柯文哲好歹還能假裝很正義，幫民進黨打勞工還能洗白嗎84F 11/22 08:16
推 : 這叫dpp 自己在野可以，時力在我執政不行，又是dpp 雙重標85F 11/22 08:17
→ : 準自助餐
→ : 準自助餐
→ : 以前是對付KMT怕賣臺 現在還搞這種把戲 蠢得有剩87F 11/22 08:21
推 : 把勞工賣給財團跟賣台差不多了啦88F 11/22 08:26
噓 : 老婆是姦委89F 11/22 08:28
推 : 姚立明講錯了，那58人是客車是可撤回的，所以有可能90F 11/22 08:29
噓 : 官場現形記91F 11/22 08:40
推 : 姚當初不是說是永遠的反對黨? 原來現在是時力執政阿92F 11/22 08:43
噓 : 完全是dpp的走狗了。93F 11/22 08:44
噓 : 姚神姚神尼好神～94F 11/22 08:52
勞基法修不修?徐永明霸佔主席台爭提出復議 姚立明老師打臉根本不符合條件!｜廖筱君主持｜【新台灣加油焦點話題】20171121｜三立新聞台 - YouTube 精選及勁爆來賓觀點 這裡都有！！！ ➲政論第一品牌 新台灣加油 ➲驚爆新聞線 爆內幕追真相 ➲54新觀點阿娟給你新觀點 ➲從台灣看世界時事不漏接
噓 : 姚立明，不過如此97F 11/22 08:57
噓 : 姚完全變成走狗了，資進黨根本不敢拿規則出來辯，因為他98F 11/22 08:59
→ : 們都是這麼搞國民黨的
→ : 們都是這麼搞國民黨的
噓 : 明明是監委老公還什麼姚神呢100F 11/22 09:11
推 : 當天早上議事處就出來解釋還可以扯復議期 真的是很好笑101F 11/22 09:19
噓 : 遙現在跟DPP沆瀣一氣~~專職架空法條102F 11/22 09:23
→ : 姚
→ : 姚
噓 : 太太當了監察委員 所以這樣講也是應該的104F 11/22 09:28
噓 : 看到姚這種人藍綠白都會鄙視他105F 11/22 09:28
推 : 本篇噓文根本超級大爆笑XD106F 11/22 09:30
推 : 現在好像是dpp方說不同意書送立法院後就不能撤簽 依照慣107F 11/22 09:35
→ : 例直接不存在復議期 但時力主張即使送出只要不是全員不
→ : 復議就有復議期保障
→ : 例直接不存在復議期 但時力主張即使送出只要不是全員不
→ : 復議就有復議期保障
→ : 如果簽了不同意復議就算表態~~那幹嘛再給時間去湊20人?110F 11/22 09:37
→ : 這樣根本矛盾阿
→ : 這跟放棄加班費協議書有異曲同工之妙
→ : 這樣根本矛盾阿
→ : 這跟放棄加班費協議書有異曲同工之妙
推 : 翻譯:大DPP想要怎麼做 甚麼都是合法的...113F 11/22 09:52
推 : 哇 鄉民好懂議事規則,58人可以撤回,那下次乾脆說114F 11/22 09:52
→ : 60人也可以撤回好了
→ : 60人也可以撤回好了
→ : 而大DPP不同意的 通通都是違法的..116F 11/22 09:52
→ : 以前大DPP杯葛議事 都是最正確的...別人都不准杯葛大DPP
→ : 以前大DPP杯葛議事 都是最正確的...別人都不准杯葛大DPP
推 : 可以杯葛啊,就直說嘛提什麼議事規則118F 11/22 09:55
推 : DPP是不會直接叫那兩個立委簽不復議同意書 不就好了?119F 11/22 09:59
→ : 這一點有人能解釋嗎?
→ : 這一點有人能解釋嗎?
推 : 官場現形記 顆顆121F 11/22 10:03
推 : 尚書大人122F 11/22 10:11
噓 : 有事議事規則。無事勞資協商。橫批姚姚欲墜。123F 11/22 10:19
→ : 打斷+大聲+我解釋的才是正確版本。吱吱:神!
→ : 打斷+大聲+我解釋的才是正確版本。吱吱:神!
推 : 簡單說就是dpp做法有瑕疵125F 11/22 10:56
→ : 姚可能有點搞錯了, 根據第43條在下次院會散會前都是復議126F 11/22 11:07
→ : 期
→ : 期
推 : 徐就是在杯葛啊 即使他目的是好的 不代表他對議事規則的解128F 11/22 11:09
→ : 讀就是對的 雖然那不是重點 但是也不用硬凹說合法吧?
→ : 就像佔領立法院 有沒有合法也不是重點不是嗎?
→ : 讀就是對的 雖然那不是重點 但是也不用硬凹說合法吧?
→ : 就像佔領立法院 有沒有合法也不是重點不是嗎?
→ : 用合法的手段卑葛哪裡不合法?議事操作本來就會有一些手131F 11/22 11:14
→ : 時代力量就是些靠黨工做懶人包的讀稿機 真實戰力很弱132F 11/22 11:20
→ : 不復議同意書目前來看與法無據, 議事規則裡沒這東西133F 11/22 11:22
→ : 即便60人全簽了所謂不復議同意書, 在下次院會散會前, 只
→ : 要有20人提出復議, 就必須重新討論, 因為不復議同意書沒
→ : 有法律依據, 只是用來表達共識的工具而已
→ : 即便60人全簽了所謂不復議同意書, 在下次院會散會前, 只
→ : 要有20人提出復議, 就必須重新討論, 因為不復議同意書沒
→ : 有法律依據, 只是用來表達共識的工具而已
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